对谈 Afk.surf 创始人：复盘 2B 与 2C Agent 发展

2026-11-14

42章经

1,186 字

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这期主要在讲什么

这期是曲凯对谈 Afk.surf 创始人贺嘉琛，聊他做开源文档产品 AFFiNE、参与孵化 VoidZero 的创业经历，以及现在面向企业的 Governing Agent 产品。节目顺着 Personal Agent 的发展脉络，复盘了 2B 和 2C Agent 的不同机会，也谈了他自己在训模型、做企业协作上的判断和人才组织经验。

核心知识点

AFFiNE 一度做到 700 万用户和 Product Hunt 年度第四，但没有很好地商业化，节目里复盘了原因。
嘉宾认为 Agent 从 2026 年开始就不太像软件了，产品形态在剧烈变化后收敛到一个新趋势上。
To C 的 Personal Agent 更像平台型机会，To B 则不是，这是两个方向的关键差异。
Afk.surf 把 Personal Agent 用到企业场景并为企业训练私有模型，据节目介绍已经拿到几个大客户。
节目讨论了从 Langchain 到 Dify 再到 n8n 这类工具是否过时，以及应用公司自己训模型的思路。
嘉宾还分享了招人和组织人才的经验，AFFiNE 团队出来的人后来各有成绩。

值不值得听

适合关注 Agent 创业方向、2B 产品和企业 AI 落地的人听，尤其对做 Personal Agent 或企业智能体的团队有参考价值。

在前几期播客中，我们聊过 Personal Agent（个人智能体），聊过 RLaaS，这期的嘉宾贺嘉琛做的事情有点像是两者的结合，他把 Personal Agent 运用在 2B 领域，并给这些企业训练私有模型。

嘉琛原本研究深度学习与天体物理学，2020 年从博士阶段退学创业，此后创办了开源文档协作与知识库产品 AFFiNE，一度做到 700 万用户、Product Hunt 年度第四，后来又与尤雨溪等人一起孵化了开发者工具公司 VoidZero，被 Cloudflare 收购。

现在，他在做一款新的 To B Governing Agent（面向企业的治理型智能体）产品 Afk.surf，想让企业能真正接管并持续学习自己运行的各个环节，在服务不同员工的同时，对齐整个组织的业务、工作方式和使用偏好。这个产品或许和过去很多产品听上去都差不太多，但和很多仍在讲故事、还没看到明确正反馈的团队不同，他们已经有了几个大客户。

其实嘉琛还有一个很强的能力，就是组织人才。从 AFFiNE 团队走出来的人，后来都各自做出了不少成绩：前产品负责人最近做的 AirBuild 在 X 上小火了一把，前 CTO 如今在 Cloudflare 担任 Principal Engineer，还有很多做出海的朋友都熟悉的生姜，真的有点「聚是一团火，散是满天星」的感觉。

这期播客，我们就聊了聊他过去的经历、正在做的产品，沿着 Agent 赛道做下来的思考，以及对人才组织的经验。

【人类博物馆】

导游：曲凯，42章经创始人

56 号珍藏：嘉琛，Afk.surf 创始人，曾做过很火的开源项目 AFFiNE，参与了 Cloudflare 收购的 VoidZero

【时光机】

01:49 AFFiNE 这个开源项目为什么那么火，又为什么没能很好地商业化？
05:43 从 26 年开始，Agent 就不像软件了
08:19 这两年 Agent 的产品形态变化非常剧烈，最近收敛到了一个新的大趋势上
09:50 复盘 Personal Agent 的发展脉络
- 10:43 26 年可能是 Buzzword 最多的一年
13:41 To C 的 Personal Agent 还是平台型机会，但 To B 不是？
18:29 Afk 凭什么能拿到大客户？
20:52 做企业协作应该具备的共识
26:11 从 Langchain 到 Dify 再到 n8n，这些公司过时了吗？
33:32 作为一个自己在训模型的应用公司，是咋想的？怎么做的？
40:02 AI 可能端到端消灭过去的各种逻辑？模型两三年内可能普惠？
42:34 AI 游戏的 timing 是不是到了？
44:58 怎么能招到这么多「散是满天星」的人？

【The gang that made this happen】

制作人：陈皮
剪辑：Siyuan、陈皮
片头：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros
片尾：ゆらゆら帝国 - ひとりぼっちの人工衛星（《一个人的卫星》）